Les Forums de Passions Métrique et Etroite !!

par **Storm** » 08 02 2007 à 23:52

Ouaip, les voies de débord, il y en avait dans la majorité des gares. Il vont finir par nous faire croire que les Ricains ont tout inventé :H2

par **Tyrphon** » 09 02 2007 à 00:50

Storm a écrit:Ouaip, les voies de débord, il y en avait dans la majorité des gares. Il vont finir par nous faire croire que les Ricains ont tout inventé

Y a quand même une différence: En France, les trains n'empruntent jamais la voie de débord pour traverser la gare, alors qu'en Amérique, ça peut être les deux voies d'évitement qui passent de part et d'autre du BV. De plus, en France, la voie de débord rase rarement le BV. Elle est le plus souvent de l'autre côté de la cour.

par **pelican** » 09 02 2007 à 09:23

quelqu'un aurait un plan de gare ± type ?? j'ai fouillé Narow Gauge gazette, et j'ai pas vraiment trouvé ! :D2

par **Fred** » 09 02 2007 à 10:20

pelican a écrit:quelqu'un aurait un plan de gare ± type ?? j'ai fouillé Narow Gauge gazette, et j'ai pas vraiment trouvé !

Mmmm, pas très facile : il n'existe pas vraiment de gare type, en Amérique du Nord, cela varie considérablement de réseau en réseau, voire sur une même ligne. La disposition était fonction de la place disponible. Les lignes à voie étroite étaient construites par des actionnaires privés, à leurs risques et périls, et l'objectif principal était de faire vite en minimisant les coûts de construction (et surtout de terrassement, il fallait quand même payer la main d'oeuvre chinoise, même si elle était déjà bon marché).

Rien à voir avec la situation en France où les sévères ingénieurs issus du Corps des Ponts et Chaussées établissaient une classification précise et cartésienne des gares en fonction de leur importance, et pour lesquelles on peut vraiment parler de standard.

La NG&SLG n'est effectivement pas très riche actuellement en plans d'implantation. Il faut plutôt aller chercher dans les numéros plus anciens, du temps de Harry Brunk et de son interprétation du C&S, ou la rubrique du regretté Dick Andrews - plus orientée sur les Maine Two Footers - pour lesquels on trouve pas mal de plans de gares. Sinon, il faut aller chercher dans les bouquins consacrés à des réseaux particuliers : RGS, D&RGW, SPCRR, SR&RL, etc.

A noter : une source précieuse d'information historique aux USA sont les "Sanborn Maps". Il en existe 660 000 couvrant 12000 villes américaines dans la période 1867 à 1970. Ces cartes très précises étaient vendues aux compagnies d'assurance contre l'incendie. En fonction de l'implantation des bâtiments, des industries et des sources potentielles de départ de feu, les assureurs établissaient leurs primes.

Pour plus d'infos sur ces cartes : http://sanborn.umi.com/ (accès payant).

Bon week-end,
Fred
:D5

par **Fred** » 09 02 2007 à 10:36

Un petit exemple toujours pour Pélican. L'implantation du BV de Telluride, embranchement du Rio Grande Southern, d'après une carte Sanborn de 1922 :

[center]<IMG SRC="http://fdelaitre.club.fr//TellurideMap.jpg" WIDTH="640">[/center]

Même si la ligne continuait au delà, jusqu'aux mines de Pandora, la gare était le terminus des trains de voyageurs depuis Vance Junction. On note que le BV est encadré par la voie principale (main track) et une voie de garage (siding). La gare est coincée entre la ville et la rivière San Miguel. La voie de garage se raccorde des deux côtés à la voie principale.

FWIW

Fred

par **pelican** » 09 02 2007 à 15:14

oui ... mais ... non !!! ce plan est monstrueux par rapport à ma petite surface !!

j'ai donc fait un chti tour dans mes archives ... et j'ai trouvé le plan du Maître ... pour la gare de Gorre ! première du nom !

effectivement, la gare est au milieu des voies !
ce site est fabuleux :
http://www.gdlines.com/Galleries.html

par **Fred** » 09 02 2007 à 16:18

pelican a écrit:effectivement, la gare est au milieu des voies !

On se tue à te le dire... :E5

Mais tu veux pas nous croire... :cry:

pelican a écrit:ce site est fabuleux :
http://www.gdlines.com/Galleries.html

Oui, extraordinaire. Ils ont récupéré tout un stock de photos et de diapos faites par John Allen dans la maison de Celio Drive (seul le sous-sol avait été touché par l'incendie de 1973) et ont monté ce "Gorre & Daphetid Reminiscence Project". J'ai acheté le premier CD de photos, et il y a un coffret de 4 DVD qui doit suivre. Malheureusement, le promoteur de ce projet, Peter, est à l'hôpital avec un problème assez sérieux de tuyauterie, ce qui retarde la sortie de la suite - si il y a une suite

On y voit aussi quelques véhicules qui ont survécu à l'incendie, en plus ou moins bon état :

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Attention à un truc : dans les gares US, les quais sont réduits à leur plus simple expression. Ils ne font guère plus que la longueur du BV lui même (voir le plan Sanborn que j'ai passé précédemment), quand il y en a.

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Peintures de John Hugh Coker.

Bonnes recherches, :D2

Fred

par **pelican** » 09 02 2007 à 18:53

heu ... les deux dessins ... la gare n'est pas au milieu des voies ?? :D3

pour les quais, ça m'arrange bien, celui fourni avec Beaver Creek Station est juste ce qu'il faut !

par **Fred** » 09 02 2007 à 20:26

pelican a écrit:heu ... les deux dessins ... la gare n'est pas au milieu des voies ??

Non, ce n'est pas le cas à Chama et à Durango. Mais je n'ai jamais dit que le BV est au milieu des voies dans toutes les gares US :D2

Je t'ai suggéré si tu voulais casser l'aspect un peu trop linéaire de ton module de placer ton BV entre les voies, que cela est plausible et qu'il y a des exemples réels. Rien de plus.

C'est d'ailleurs un des problèmes avec les normes modulaires (quelles qu'elles soient : FFMF, GEMME, FDEM, etc.) : on est obligé d'être en bout de module rigoureusement parallèle au grand côté du module, et comme le module est limité en longueur pour des raisons de transport, cela limite aussi les possibilités pour les courbes et contre-courbes. Le problème augmente lorsque l'on arrive aux grandes échelles : On30, IIm, etc. Résultat : tout le monde finit par faire des voies plus ou moins rectilignes sur son module. Pour casser cet aspect un peu "ligne TGV", on peut jouer avec le décor : disposer les éléments principaux du décor en oblique par rapport à l'axe de la voie, ou créer un point focal ou un obstacle à contourner (le BV par exemple). Just my two cents.

pelican a écrit:pour les quais, ça m'arrange bien, celui fourni avec Beaver Creek Station est juste ce qu'il faut !

Il y a même des gares où il n'y avait pas de quai du tout (hors quai de chargement) :

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A ton avis, pourquoi y avait il un petit tabouret/escabeau dans tous les wagons lits US, que l'employé de Pullman s'empressait de disposer devant la porte à chaque arrêt ? :wink:

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Bon courage ! :D2

Fred

P.S. - en prime, un petit quai typique dans le style de celui proposé par Bill Banta (très sympa sa gare d'ailleurs), celui de Placerville, CO, sur le Rio Grande Southern (oeuf course :wink:

) :

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Il y en a des identiques dans "Des rails sur la prairie" du toujours très documenté Morris"

par **Fred** » 09 02 2007 à 21:43

Comme il faut toujours des contre-exemples, le quai de la gare de Mancos, toujours sur le RGS :

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Il y a d'autres vues dans le Tome 8 Over the Bridges: Dolores to Mancos de la Rio Grande Southern Story de Dell Mc Coy et al.

Enjoy !
Fred
#B4

par **pelican** » 10 02 2007 à 09:02

on dirait que le bout de quai a été rajouté au quai principal, qui lui, est plus court !
le quai de Beaver Creek Station est un peu large ! je l'ai retaillé de 3 cm ... ce qui me donne un quai supplémentaire de 25 cm de long ... à placer autre part ...

par **ffayolle** » 10 02 2007 à 10:03

M. Pélican,

Autant en France et en Grande-Bretagne, des plans type existent, autant en Amérique du Nord, le plan est fonction du besoin et des disponibilités.
Voici pour exemple un plan réalisé par Laurie Green :

Cf. http://www.lauriegreen.info/Old%20Ophir/oldophir.html

De quoi manoeuvrer, garer, stocker, ...

Bon week-end, Fabrice

par **pelican** » 10 02 2007 à 12:33

M. Fabrice, un grand merci pour le lien et pour le plan !! c'est déjà plus raisonnable !
dans la gazette, j'ai vu la présentation d'un nouveau DVD sur un réseau US construit par Paul Scoles !
voir : http://paulscoles.com/Home.html
je n'ai jamais commandé de DVD mais celui ci m'intéresse fortement !
tout d'abord pour le sujet traité , ensuite ce qu'on en voit sur le site est remarquable ... et surtout : le réseau s'appelle Pélican Bay Raiway !! on ne se refait pas !

par **Fred** » 10 02 2007 à 13:04

pelican a écrit:dans la gazette, j'ai vu la présentation d'un nouveau DVD sur un réseau US construit par Paul Scoles !

Le réseau en question s'intitule d'ailleurs "Pelican Bay"... :wink:

, inspiré du South Pacific Coast RR San-Francisco Santa-Cruz.

Je l'ai acheté. Intéressant, bien réalisé. Ce n'est pas un reportage sur le réseau, mais une présentation des techniques utilisées pour le décor. Rien de révolutionnaire, mais cela complète bien les articles parus sous sa plume dans la NG&SLG, et aussi cela permet de voir de plus quelques coins de ce réseau Sn3, sans compter que Paul Scoles est un hôte très sympathique. On le voit notamment "sur le terrain", près de Seattle, en train de ramasser de la terre et de la poussière pour son réseau, :mrgreen:

et comment il réalise ses arbres.

Attention : pas de sous-titres, uniquement parlé en anglo-américain - pas trop trop difficile à comprendre si on connaît les termes techniques.

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Just my two cents,
Fred :D5

par **pelican** » 10 02 2007 à 13:20

pelican a écrit:dans la gazette, j'ai vu la présentation d'un nouveau DVD sur un réseau US construit par Paul Scoles !
voir : http://paulscoles.com/Home.html
je n'ai jamais commandé de DVD mais celui ci m'intéresse fortement !
tout d'abord pour le sujet traité , ensuite ce qu'on en voit sur le site est remarquable ... et surtout : le réseau s'appelle Pélican Bay Raiway !! on ne se refait pas !

ben ... c'est surtout pour ça que je le mentionne !! #B9

essaie de lire jusqu'au bout mes messages avant de te rendormir !

tu l'as commandé directement sur le site ??

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