Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Pour discuter des chemins de fer à voies étroites ou métriques à l'échelle 1, des trains touristiques à voies étroites ou métriques, des manifestations sur ces mêmes réseaux, des expositions de modélisme ferroviaire ...

Modérateurs: pelican, YVES, Beyer-Garrat

Z

Messagepar Decau88 » 20 04 2020 à 22:02

A votre service.

Bon, j'ai juste omis de signaler que des petit yeux alsaciens m'avaient signalé la question du grand gourou de la voie de 60 :ipb-279 et je me fais engueuler :E5 .
Ça faisait quelques jours que je n'était pas revenu sur PME et je n'avais pas encore vu la question. Donc merci aux gens de l'outre forêt :H1

Nous sommes quelques passionnés (THERRAZ, GNR... ) regroupés dans une petite assoc qui s'appelle GEPREFer la Voie de 60 (Groupe d’Etudes de Préservation et de Restauration d'Engins Ferroviaires en voie de 60) qui essayons avec nos petits moyens de regrouper des informations, démêler le faux du vrai, localiser la situation de certaines photos et l'identité de machines, avec une petite préférence pour le matériel militaire 1ère GM.
Adorateur de Pech Pech
Avatar de l’utilisateur
Decau88
 
Messages: 1176
Enregistré le: 10 02 2012 à 00:57
Localisation: Vosges - Epinal

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar THERRAZ54 » 21 04 2020 à 10:07

Les Men in Black du Grand Est quoi ! :H1
Pâté lorrain, quiche, baba au rhum, bergamote, macaron, mirabelle, duchesse, St Epvre, chardon lorrain....les Nancéiens ont tout inventé ! :ipb-251
Avatar de l’utilisateur
THERRAZ54
 
Messages: 241
Enregistré le: 25 10 2014 à 17:15

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar Tyrphon » 21 04 2020 à 11:15

Merci beaucoup à toute la chaîne d'experts qu'on rencontre sur PME! #B6
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont
Pape de la Tyrphonisation et du ponçage des stries.
"Striez striez, On en tirera toujours quelque chose!"
http://photos.tyrphon-trains.fr/.
Avatar de l’utilisateur
Tyrphon
Exhumeur de fil
 
Messages: 8339
Enregistré le: 27 11 2006 à 15:32
Localisation: Rueil-Malmaison (92) et Gartempe (23)

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar Tyrphon » 21 04 2020 à 23:51

Petit complément obtenu d'un autre expert bien connu, sur le forum GEMME (échange de bons procédés!)

Bernard JUNK a écrit: http://forums.gemme.org/index.php/topic,1522.msg27968/topicseen.html?PHPSESSID=36d2d3dbf5151759ca9005c0a0362ce7#msg27968
Oui, cette plate forme Péchot est équipée d'un attelage automatique (ou autocoupleur) Willison utilisé sur les lignes à voie de 60 desservant la Ligne Maginot (desserte de surface depuis les arrières jusqu'aux entrées munitions des ouvrages d'artillerie, le matériel des lignes souterraines des ouvrages étant lui équipé d'attelage type "Nord-est", c'est-à-dire anneau et crochet de part et d'autre d'un tampon central).

Sur la première photo, la plate forme est en plus équipée d'un "masque de tamponnement" suivant la nomenclature militaire : ce masque se fixait à l'autocoupleur Willison et permettait de remorquer ces véhicules soit avec les locomotives d'intérieur d'ouvrages munies de l'attelage nord-est, soit avec les treuils des plans inclinés intérieurs des ouvrages de la Ligne Maginot.

D'autre part, en consultant l'ouvrage de Philippe Truttmann consacré à la Ligne Maginot, le chargement semble être une cloche cuirassée à deux embrasures pour mitrailleuse dite "casemate Pamart", datant de 1916. Une douzaine d'exemplaires de ces cloches, non montées à l'époque, furent utilisées pour équiper des ouvrages Maginot dans les années 1930. Ces cloches étant bien entendu noyées dans du béton, celle-ci a peut-être été descellée par des ferrailleurs au début des années 1970 lors de la vente de quelques ouvrages à des entreprises de démolition. De quel ouvrage sur la photo de Claude ?


Bernard donne beaucoup de détails techniques, qui complètent la réponse de Decau88.
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont
Pape de la Tyrphonisation et du ponçage des stries.
"Striez striez, On en tirera toujours quelque chose!"
http://photos.tyrphon-trains.fr/.
Avatar de l’utilisateur
Tyrphon
Exhumeur de fil
 
Messages: 8339
Enregistré le: 27 11 2006 à 15:32
Localisation: Rueil-Malmaison (92) et Gartempe (23)

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar pelican » 22 04 2020 à 08:24

Merci Bernard :ok
(je sais qu'il nous lit)
:F5
Pélican, Soixantologue (© by Pélican ..) Plus jamais de Hom

PME LE forum des voies Etroites et Métriques
petit train de la Scarpe
Avatar de l’utilisateur
pelican
Chuck Squad, chenapan
 
Messages: 48660
Enregistré le: 25 04 2006 à 08:19
Localisation: Thimeon

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar Tyrphon » 22 04 2020 à 11:29

Et voici les dernières photos à voie de 60 de la collection (ou plutôt de ce qui en a été récupéré).



L'ami Bernard Junk a identifié l'engin :
La première photo montre le locotracteur Baldwin, numéro constructeur 49581, livré à l'armée française en 1918. Il a été par la suite en service sur la base aérienne de Romorantin où il a finit en monument. Racheté par un particulier, il a séjourné durant de longues années au fond d'un hangar, puis a été récupéré par le musée de voie étroite de Francfort où il est toujours actuellement. Il me semble avoir entendu que sa restauration était prévue prochainement.

Sur la photo, prise dans les années 60, le Baldwin semble posé sur un wagon. Est-ce à Romorantin?

Et la dernière :


Il s'agit bien évidemment d'un couvert Pershing, mais où?
Là, c'est Eric, Docteur es Betteraves :maitre: , qui a trouvé:
La photo a sans conteste été prise à la sucrerie de Toury comme en témoigne l'immatriculation du tombereau situé à droite, au graphisme reconnaissable.

Merci aux Grands Maîtres et vive la coopération inter-forums! #B6
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont
Pape de la Tyrphonisation et du ponçage des stries.
"Striez striez, On en tirera toujours quelque chose!"
http://photos.tyrphon-trains.fr/.
Avatar de l’utilisateur
Tyrphon
Exhumeur de fil
 
Messages: 8339
Enregistré le: 27 11 2006 à 15:32
Localisation: Rueil-Malmaison (92) et Gartempe (23)

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar eric fresné » 22 04 2020 à 12:24

Depuis son arrivée à Francfort, le locotracteur Baldwin a été intégralement restauré :

Image
(Phot Felix Grassel/FFM)

La teinte choisie pour sa mise en peinture n'est absolument pas fantaisiste. Le ponçage des vieilles peintures, couche par couche, a permis de retrouver la teinte d'origine appliquée en usine. Les unités produites pour l'Artillerie étaient, non pas grises comme les unités Pershing, mais bel et bien vert "militaire". Encore une légende à laquelle on tord le cou...

En parlant d'une autre légende qui court au sujet des locotracteurs Baldwin dont la commande aurait soit-disant été annulée. Les 600 unités commandées par la France ont bien été produites et livrées... en 1919... Elles ont même été l'objet d'un joli scandale puisqu'une bonne part d'entre eux a été vendu en caisses, au prix de la ferraille : 1000 Francs pour un coût d'achat de 20000 F l'unité.
eric fresné
Betteravius Simplex ...
Betteravius Simplex ...
 
Messages: 1476
Enregistré le: 26 04 2006 à 23:55

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar YVES » 22 04 2020 à 13:17

Chouette ! Et si on reparlait du vert Milori ?...
:F5 E2 :H1
Une entreprise qui n'a jamais acheté une Corpet neuve !!! Est-ce bien une compagnie ferroviaire sérieuse ?!...
YVES
 
Messages: 20498
Enregistré le: 09 03 2008 à 21:06
Localisation: Picardie

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar YVES » 22 04 2020 à 13:29

Tyrphon - un grand merci pour le partage des photos.
:maitre: :maitre: :maitre:
Une entreprise qui n'a jamais acheté une Corpet neuve !!! Est-ce bien une compagnie ferroviaire sérieuse ?!...
YVES
 
Messages: 20498
Enregistré le: 09 03 2008 à 21:06
Localisation: Picardie

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar Puyfolais » 22 04 2020 à 23:27

Encore une légende qui va se transformer en vérité.Le Baldwin de Romorantin portait le N°1113 ; photo sur un autre forum.


J.P
Puyfolais
 
Messages: 77
Enregistré le: 21 04 2016 à 22:33

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar eric fresné » 23 04 2020 à 09:18

Impossible, le 1468 a également été retrouvé sous les couches de peinture et, selon la liste Baldwin, ce numéro Artillerie correspond bien au numéro de plaque de l'engin (49581/08/1918).

Le Baldwin 1113 (Bw 48391/04/1918) a eu son quart d'heure de célébrité mais pour une autre raison : sa photographie a servi à illustrer toute une série de publicités dans les années 1920 . Mais il a disparu. Et si celui de Romorantin a effectivement porté un temps ce numéro, c'est par erreur. La photo passée sur le forum LR Presse, puisque c'est de là que cela vient, montre une immatriculation de fantaisie.

Edit :sur la photo en question, l'engin a clairement été repeint après sa sortie de Romorantin.
eric fresné
Betteravius Simplex ...
Betteravius Simplex ...
 
Messages: 1476
Enregistré le: 26 04 2006 à 23:55

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar THERRAZ54 » 23 04 2020 à 09:41

Pâté lorrain, quiche, baba au rhum, bergamote, macaron, mirabelle, duchesse, St Epvre, chardon lorrain....les Nancéiens ont tout inventé ! :ipb-251
Avatar de l’utilisateur
THERRAZ54
 
Messages: 241
Enregistré le: 25 10 2014 à 17:15

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar eric fresné » 23 04 2020 à 10:39

La même dans une pub :



Ou une autre :

eric fresné
Betteravius Simplex ...
Betteravius Simplex ...
 
Messages: 1476
Enregistré le: 26 04 2006 à 23:55

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar Tyrphon » 02 05 2020 à 13:30

Abandonnons momentanément la voie de 60 et passons à la voie métrique. Les CFD, mais où?







Philippe avait présenté des scans de tirages de ces photos dans le forum GEMME, et d'après les discussions, il s'agirait des CFD Charentes et de la gare de Surgères ou de St-Jean d'Angely.
Ce réseau ayant fermé en 1950, ce seraient les plus anciennes photos de la collection.
Y a t-il des savants dans la salle?
Jean-Pierre "Tyrphon" Dumont
Pape de la Tyrphonisation et du ponçage des stries.
"Striez striez, On en tirera toujours quelque chose!"
http://photos.tyrphon-trains.fr/.
Avatar de l’utilisateur
Tyrphon
Exhumeur de fil
 
Messages: 8339
Enregistré le: 27 11 2006 à 15:32
Localisation: Rueil-Malmaison (92) et Gartempe (23)

Re: Les clichés 6X9 de Claude Paillon

Messagepar monplaisir » 02 05 2020 à 14:12

Remorque De Dion 2 essieux N° 1 à 3. 1 et 3 expédiées après fermeture sur Lozère, 2 sur Saone et Loire. Que reste t'il? la 1 sur les VFV....
Image
Avatar de l’utilisateur
monplaisir
 
Messages: 2142
Enregistré le: 23 12 2007 à 18:48

PrécédenteSuivante

Retourner vers Chemins de fer réels, touristiques, manifestations !!



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 92 invités